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 Remorques

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bernard's
Pilier


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MessageSujet: Remorques   Lun 22 Jan 2007 - 18:49

Dans voile magazine de fevrier il y a un article interessant (?) sur les remorques.

il traite du tracteur (voiture..), des roulements, de la facilité de mise à l'eau (difficile sur un Corsaire : mais que fait le journaliste ?), de la reglementation.

A vous de voir et de commenter.


study Bernard
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Astic'Eau
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MessageSujet: Re: Remorques   Lun 22 Jan 2007 - 19:53

Salut Bernard,

Cet article est intéressant car actualisé avec les productions 2007, mais le sujet est récurant...
Personnellement, j'ai toujours gruté mon Corsaire. A l'exception d'une seule fois avec Philippe Gandar et Christian Caradec et quelques assistants, nous avions hissé nos yachts sur les remorques avec des tréteaux et des madriers à Brignogan ... C'était une expérience bien sympathique et folklorique!!!
Nous avons déjà eu une petite discussion sur le sujet par ICI

Amitiés à tous et vive YORC.

Franck
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bernard's
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MessageSujet: poésie de la remorque   Mar 23 Jan 2007 - 17:55

bonjour Franck

en vers dans le texte


eh ben si c'est recurant
c'est que c'est tres important

et pas si facile que ca
fallait le dire aussi ça

bon vent
study
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Astic'Eau
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MessageSujet: Re: Remorques   Mar 23 Jan 2007 - 18:35

Excellent, l'artiste... thumright

Un Corsaire poéte... faut qu'on te branche avec Claude Ragu!!! affraid

Amitiés et vive YORC

Franck
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goulphar
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MessageSujet: Remorques   Mar 23 Jan 2007 - 20:16

Bonjour à tous,

Peut-on honnêtement se passer de grutage pour mettre un corsaire à l'eau? J'ai lu l'article de VoileMag mais je suis un peu déçu. Si j'ai bien compris ça revient moins cher de gruter que de flinguer sa remorque en la trempant dans l'eau sur une cale.

Quant à moi, j'ai une cavale à restaurer et la première étape va consister à la soulever pour la glisser sur sa remorque... Pensez-vous que je peux m'en sortir facilement avec quelques crics ou alors vais-je au devant de difficultés insurmontables?

Merci pour vos conseils, qu'ils soient encourageants ou non.
Et... Vive la Cavale !

Thomas.
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bernard's
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MessageSujet: Re: Remorques   Jeu 25 Jan 2007 - 19:25

bonjour,

apres la poesie l'action :

cet été : 3 trois mises à l'eau et sorties d'eau sur le plan incliné du port d'Arzal (il est accessible au débutant et sans nul doute facile).

3 expériences differentes toujours effectuées par mer calme, gréement en place, matériel de sécurité a bord, moteur 3.5cv à poste

Mise a l'eau : les roues au bord de l'eau la remorque cassée comme il faut.

1/ pas de vent : facile, tout se passe comme sur des roulettes si je puis dire : le bateau descend dans l'eau sans problème un bout avant et arriere et tout va bien. Impec on est fier. (tu peux mettre un chapeau pour la quete y a toujours des spectateurs)
2/ vent de travers, un peu plus compliqué mais ca va (meme procedure). Idem pour le chapeau)
3/ vent (??) mer calme, gréement en place, matériel de sécurité a bord, moteur 3.5cv a poste mais j'ai commis l'erreur de vouloir mettre les sacs et le ravitaillement à bord (voir boat people) et la la catastrophe, Korrigan est bloqué sur sa remorque. Il a fallu immerger toute la remorque. Donc regle numero 1 ne pas trop charger, règle numéro 2 bien equilibrer. et là tu ne sais pas à qui est le chapeau.

Sortie d'eau :

Là ca se complique. mais les spectateurs sont plus nombreux encore (ca agace !!)

Du vent de travers et le bateau s'en va, chargement trop important impossible de poser l'etrave sur les rouleaux, mal equilibré avant ou arriere c'est désolant.
Il a fallu immerger presque toute la remorque dans l'eau (à cet endroit heureusement c'est de l'eau douce).

Et dire qu'Alain nous avait conscienceusement briefé..

Dans tous les cas il faut passer un bout ou une sangle derriere la quille et amener le bateau perpendiculairement à la remorque "cassée" et dont les roues sont à fleur d'eau , l'etrave vient alors se poser sur les premiers rouleaux. Un équipier placé tout a l'arriere peut aider à soulager l'avant. Ne pas utiliser le treuil sauf à la fin pour permettre de le monter.
Pour ma part je prefere avoir 2x3 rouleaux car ceux qui sont le plus arriere permettent d'amener et de placer doucement le nez du Corsaire sur son support.

Les rouleaux servent a placer le bateau sur la remorque, pas à le porter sous risque d'abimer la coque et de ne pas puvoir assurer un mise a l'eau correcte.

Bien penser aussi à alléger et equilibrer le chargement.

Quant au grutage, quand il est préparé avec une elingue reprise sur la quille facon Yorc montre en main il faut 6mn.

Apres avoir abimé l'etrave, passé un temps infini et entendu toutes sortes de conseils j'y suis arrivé.

Ce que j'en ai retenu :

Finalement avec de la méthode c'est pas difficile (quoique..)

Je prefere le grutage (par ex cout env 16€ à la turballe) plus rapide et moins risqué pour le bateau, et en tout cas je serai plus rigoureux dans le chargement
L'inconvénient c'est de stocker la remorque sur un port.
Quant a l'article qui dit que c'est tres difficile j'ai envie de dire NON, mais c'est vrai il faut de la rigeur.

ca sent le vecu que diable !!

Bon vent

bernard study
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Astic'Eau
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MessageSujet: Re: Remorques   Jeu 25 Jan 2007 - 20:20

bernard's a écrit:
ca sent le vecu que diable !!


Salut Bernard,

Merci à toi pour ce récit dans la série "j'ai testé pour vous"...
Peut-on imaginer quelqu'un sortant seul son Corsaire avec une remorque?
C'est vrai que c'est pittoresque, mais la grue est quand même plus aisée notamment pour bien positionner le bateau sur sa remorque! Wink

Amitiés.

Franck
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bernard's
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MessageSujet: Re: Remorques   Jeu 25 Jan 2007 - 23:22

bonjour frank

oui on peut le faire tout seul et en toute securite pour le materiel a condition de bien respecter la "procedure". mais à choisir je suis d'accord pour le grutage vraiment plus securisant plus facile et certainement plus rapide.

amitié

bernard viking
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goulphar
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MessageSujet: Re: Remorques   Ven 26 Jan 2007 - 9:48

Bonjour,

J'étais content au début en me disant : "facile je vais pouvoir mettre à l'eau ma cavale directement depuis une cale", mais je crois qu'il faut se rendre à l'évidence, le grutage semble vraiment mieux à divers points de vues.

Merci beaucoup pour ce "retour d'expériences" fort instructif et VIVE LA REMORQUE ! ... (Heu... là je crois que je vais un peu loin...)

Thomas.
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Bleuenn
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MessageSujet: Re: Remorques   Sam 27 Jan 2007 - 22:05

Dans le genre récit d'ancien combattant.....

Non, juste histoire d'amener ma modeste pierre à l'édifice de réflexion sur les remorques....

Pour avoir participer à la première mise à l'eau de Korrigan, on ne peut pas dire que cela a baigné mais on ne s'en est pas trop mal sorti. Pour la sortie d'eau c'est pas moins facile.

Le tout est, je pense, d'avoir la remorque qui va avec le bateau, sorte d'adaptation de l'une à l'un car l'inverse me semble peu probable. Mais le corsaire étant un bateau référencé, tout constructeur de remorque s'est surement vu poser la question un jour : "avez-vous un modèle de remorque pour mon corsaire". Et ils vous sortent tous la référence qui va bien.

Essayez de vous poser la même question en prenant un autre bateau...un Yorc par exemple.....du genre que l'on ne voit pas partout parce qu'il n'en existe que 2 exemplaires.

Je veux dire tout simplement un Yorc 7.50 Cruising et en particulier "Bleuenn".

La question se corse...

Ce qui est sûr c'est que les constructeurs ne sont pas enclains à rechercher une solution efficace. Il faut trouver de bons partenaires parmi les revendeurs, celui qui fera le petit plus pour rechercher LA solution.

Il y en a même un qui m'a proposé une remorque neuve (je tairai la marque pour ne pas être désobligeant) mais il faudra, je cite " baisser les supports latéraux pour mettre à l'eau mais les remonter quand le bateau aura un peu reculé" ;" baisser les derniers rouleaux pour mettre à l'eau" ; "mettre un support genre madrier sous la coque à l'arrière pour que le bateau pose lors des trajets" !!

Pas très sérieux tout ça. J'attends un autre réponse.

Et quand alors vous touvez un revendeur qui veut bien faire l'effort de chercher, vous propose de faire un essai totalement gratuit et qu'il dépèche un de ses collaborateurs pour la validation et la mise au point, cela doit être souligné.

J'espère pouvoir vous donner de bonnes nouvelles la semaine prochaine ; au pire les résultats de mes investigations.

Pour les mises à l'eau/sorties de Bleuenn cet été, nous avons utilisé la grue du port de La Turballe. Rien à dire sinon qu'il faut équilbrer le bateau et avec les sangles qui font le tour du bateau, la première fois ce n'est pas évident. Une élingue reprise sur le puits de dérive serait parfait....à condition que le port accepte les manutentions avec élingue.

Pour la sortie d'eau de fin de saison, Bleuenn a emprunté la même cale que Korrigan. Certes la remorque n'était pas adapté puisque c'est une remorque à patins et non à rouleaux, et du coup cela n'a pas été évident du tout. Comme en plus, Bleuenn est très léger et sans quille (je rappelle que le tirant d'eau est de 23 cm), le fardage rend les manoeuvres délicates dès qu'il y a un peu de vent.

L'objectif est de pouvoir mater, mettre à l'eau, naviguer, sortir de l'eau et démater tout seul.

Vous comprendrez aisément que le choix de la remorque est primordial et qu'il faudra que je m'entraine.

Je ne manquerai pas de vous raconter la suite.

A+

François
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Bleuenn
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MessageSujet: Re: Remorques   Sam 27 Jan 2007 - 22:22

Je voulais ajouter un petit mot à l'attention de goulphar.

Pour ta cavale, c'est peut-être facile de mettre à l'eau. Tout dépend de la forme de carène, du poids.....Et si en plus tu as une remorque, mine de rien ce n'est pas que pour stocker à terre. Si tu as la possibilité de mettre à l'eau même sur une plage ne serait-ce pas formidable ?

Pour les cales de mises à l'eau, nécessaires, j'ai lu un article dans le dernier Chassse-marée (CM193) une association voile-aviron de vendée portant à la connaissance des élus le fait que les cales sont peu ou prou entretenues, parfois payantes, voire de plus en plus ; la cohabation avec les différents utilisateurs parfois difficile....

Ne pourrait-on pas ouvrir une rubrique concernant "les bons coins" de mise à l'eau ? Facilité d'accès, aire de stockage, accessibilité par mer, tirant d'eau....

François
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goulphar
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MessageSujet: Re: Remorques   Lun 29 Jan 2007 - 9:55

Bonjour François,
La Cavale, plan Herbulot de la fin des années 60 (1968) ressemble dans ses lignes pas mal au Corsaire si ce n'est l'absence de roof et un franc-bord réduit (faisant ainsi de la cavale un parent "day-boat" du corsaire). Question poids et tirant d'eau c'est kif-kif : on m'a dit que pour adapter les réglages d'une remorque de corsaire à une cavale il faut un peu remonter les chandelles... Je pense ainsi que les problématiques de mise à l'eau des corsaires peuvent être riches d'enseignement concernant les cavales.
C'est donc très utile de lire ces récits, alors merci !
Thomas.

Plans de la Cavale :
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Remorques

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