| | pas ou pataras pour corsaire | |
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Baleer Pilier

Nombre de messages: 589 Age: 43 Localisation: Mâcon et les environs.... Date d'inscription: 22/06/2008
 | Sujet: pas ou pataras pour corsaire Jeu 22 Jan 2009 - 20:03 | |
| bizarre que dans ce petit monde des Corsairistes de régatiers, ou l'inverse...., qu'il n'y ai pas eu de tentatives d'autoriser l'emploi de pataras.... ce n'est qu'une remarque, car pour ma part, j'ai tout le reste du voilier à adopter... alors un bout de moins à m'occupper c'est toujours ça !  |
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christophe PIERRET Pilier

Nombre de messages: 205 Localisation: HYERES Date d'inscription: 27/01/2005
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Ven 23 Jan 2009 - 12:04 | |
| Salut Il s'agit d'un gréément souple 7/8,avec en plus du rond de chute sur la GV et une bome qui dépasse quasiment du tableau AR. Les mats de compet sont des vrais spaghettis auxquels on s'amuse à donner la forme que l'on veut en jouant sur l'etarquage de la drisse de foc, qui par l'intermédiaire des BDF et des cadenes reculées va cintrer + ou - le mat . Les pataras sont pour des grééments rigides tete de mat . C |
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Baleer Pilier

Nombre de messages: 589 Age: 43 Localisation: Mâcon et les environs.... Date d'inscription: 22/06/2008
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Ven 23 Jan 2009 - 12:37 | |
| merci Christophe pour ta réponse compréhensible... je venais de lire un article dans Bateaux mag sur les types de gréements où ils indiquaient l'avantage d'un pataras quasi indispensable en régate.... un autre article sur les carènes interressant lui aussi, nous informe que grace à ses bouchains, que le corsaire est dans le coup... c'est la mode des bouchains en ce moment... stef |
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Astic'Eau Administrateur

Nombre de messages: 1947 Localisation: Lac de la Forêt d'Orient, Pyla-sur-Mer et Porto-Vecchio Date d'inscription: 02/12/2004
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Ven 23 Jan 2009 - 14:15 | |
| Salut En fait, le Cosaire JOG (Junior Offshore Group) qui a un plan de voilure différent avec un étai en tête de mat est équipé de pataras... A titre d'exemple, voilà la photo de ce type de gréement... On remarquera au passage la modification radicale et probablement efficace des double-safrans droits. En effet, la maladie du Corsaire est son fameux safran trainant lourd et fatigant à manier qui, plus, est perd de son efficacité avec la gîte. L'ASCorsaire a toujours persisté dans l'erreur de l'architecte, en refusant toute amélioration au nom de la sainte jauge, prétexte aux pires âneries... Mais, comme d'autres choses, le sujet est tabou...ouhouh!!! Photo prise devant Lorient cet été par Marie de Valance:  Amitiés. Franck Le moteur "dragster"... c'est une autre père de manches!!!  _________________
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Astic'Eau Administrateur

Nombre de messages: 1947 Localisation: Lac de la Forêt d'Orient, Pyla-sur-Mer et Porto-Vecchio Date d'inscription: 02/12/2004
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Ven 23 Jan 2009 - 14:45 | |
| Persistant dans le hors-sujet, je vais argumenter mon reproche... Le safran droit réduit considérablement le bras de levier de la barre... il rend ainsi le toucher de barre beaucoup plus agréable et surtout plus précis D'autre part, le safran droit décroche bien plus tard que celui d'origine se qui permet dans les situations extrêmes de rattraper les départs au lof du Corsaire. C'est effectivement un défaut dangereux du Corsaire qui peut devenir complètement incontrôlable et se coucher dans de telles situations. J'ai le souvenir de Lauribel qui nous avait fait une belle démonstration à Loctudy en 2001, Jaques Logereau avait du son salut à un hauban pour éviter d'être éjecté. De mon côté ,un coup de barre opportun m'avait permis d'éviter l'abordage de justesse... Si Thierry passe par là, je serais curieux de savoir si il a testé le beau safran droit que je lui avais donné avec l'Astic'Eau??? Quelle est son impression??? En ce qui me concerne, ce safran a été le début des foudres de l'AS. Pour la petite histoire: certains trichaient déjà avant cet épisode en mettant une grosse cale d'épaisseur pour écarter le fémelot haut du tableau arrière ou en inversant les pelles dans les fémelots pour compenser l'inclinaison d'origine. Les petites "entorces" sont traditionnelles, nous en avons encore eu l'exemple au dernier Championnat de France... Amitiés. Franck _________________
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Astic'Eau Administrateur

Nombre de messages: 1947 Localisation: Lac de la Forêt d'Orient, Pyla-sur-Mer et Porto-Vecchio Date d'inscription: 02/12/2004
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Sam 24 Jan 2009 - 11:32 | |
| Pour compléter le message de Christophe, sur le Corsaire DL, le pataras n'est donc ni possible ni nécessaire grâce aux nombreuses possibilités de réglages qu'offrent drisses et bas-haubans. Par contre pour les gréements bois, il est fortement recommandé d'utiliser un bas étai largable pour les allures portantes, surtout dans la brise...sinon le mat risque de prendre une courbure inversée pas très catholique et casser!!! @+ Franck _________________
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Marion Pilier

Nombre de messages: 90 Age: 29 Localisation: Plougrescant- Paris- Lille Date d'inscription: 22/12/2008
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Dim 25 Jan 2009 - 9:31 | |
| 'llo, Chez mes parents, on dit faire un travail de "pataras" pour cochon! +++ Marion  |
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thierry maubert Pilier

Nombre de messages: 55 Date d'inscription: 17/03/2006
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Lun 26 Jan 2009 - 18:12 | |
| bonjour a tous non je n'ai pas encor essayé le beau safran droit mais je vais l'essayer cette année bon vent a tous thierry  |
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thierry maubert Pilier

Nombre de messages: 55 Date d'inscription: 17/03/2006
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Lun 22 Juin 2009 - 7:44 | |
| j'ai essayé le beau safran droit de la discorde il n'y a pas photo j'avais l'impression d'avoir un autre bateau tres agreable a barer comme 0n dit je n'avais plus l'impression de trainer un seau de 10 litres pour tous ceux qui ne font que de la croisiere je le conseil vivement c'est comme si l'on avait une direction assisté a bientot thierry ps:franck tu doit avoir surement des photos de la chose pour illustrer le sujet  |
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Astic'Eau Administrateur

Nombre de messages: 1947 Localisation: Lac de la Forêt d'Orient, Pyla-sur-Mer et Porto-Vecchio Date d'inscription: 02/12/2004
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Lun 22 Juin 2009 - 13:11 | |
| Bonjour Thierry, Bon Dieu mais c'est bien sûr!!! Amuse toi bien avec ton beau safran droit...tu vas vite comprendre ce qu'est un Corsaire ¨"Fun" rien qu'en modifiant une pelle de CP. Ce n'est pas pour ça que tu iras plus vite et volera les petits copains. Personne a accepté de regarder posément la chose. L'idée d'un protocole d'expérimentation avait été avancée à l'époque mais a été vite rejetée d'un revers de main pour des problèmes de personne... Dommage, un jour peut-être??? Amitiés. Franck _________________
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Baleer Pilier

Nombre de messages: 589 Age: 43 Localisation: Mâcon et les environs.... Date d'inscription: 22/06/2008
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Lun 22 Juin 2009 - 19:52 | |
| Franck, ce n'est pas à toi que je vais l'apprendre, mais nous n'inventons rien... nous prenons, mixons, et refondons toutes les idées ramassées... donc wait and see..! la vie élovue, le monde aussi, et une assoc itou.... mon paternel a eu des idées de génie mais mis sur le marché beausoup trop tot... d'autres trop tard... et certaines à la bonne heure je pense que, à la rentrée vu que je vais avoir du temps libre..., je vais me mettre à me fabriquer un safran + profond.. si on peut avoir qlq plans histoire de partir sur du concret... et voir la différence....  |
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Astic'Eau Administrateur

Nombre de messages: 1947 Localisation: Lac de la Forêt d'Orient, Pyla-sur-Mer et Porto-Vecchio Date d'inscription: 02/12/2004
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Mar 23 Juin 2009 - 20:20 | |
| Bon... C'est vraiment parce que c'est vous!!! Je promets d'aller affronter les araignées dès que je repasse par le Nord... Attention aux fausses pistes, le secret n'est pas dans la profondeur mais bien dans la rectitude face aux défauts du safran traînant. Idem avec un safran trop compensé qui devient rapidement un outil de suicide!!! Amitiés. Franck _________________
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Baleer Pilier

Nombre de messages: 589 Age: 43 Localisation: Mâcon et les environs.... Date d'inscription: 22/06/2008
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Mar 23 Juin 2009 - 20:48 | |
| | Astic'Eau a écrit: | Bon... C'est vraiment parce que c'est vous!!! Je promets d'aller affronter les araignées dès que je repasse par le Nord... Attention aux fausses pistes, le secret n'est pas dans la profondeur mais bien dans la rectitude face aux défauts du safran traînant. Idem avec un safran trop compensé qui devient rapidement un outil de suicide!!!
Amitiés.
Franck |
euuuuh, pour résumer, un safran donc droit, de meme profondeur, et et le tout en carbon et infusé - aspiré (oups...!)
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thierry maubert Pilier

Nombre de messages: 55 Date d'inscription: 17/03/2006
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Mer 24 Juin 2009 - 6:15 | |
| le mien est droit plus profond parce que moin large si j'arrive un jour a mettre des photos sur le forum un jour  tu verra et en plus la forme est jolie |
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Astic'Eau Administrateur

Nombre de messages: 1947 Localisation: Lac de la Forêt d'Orient, Pyla-sur-Mer et Porto-Vecchio Date d'inscription: 02/12/2004
 | Sujet: Re: pas ou pataras pour corsaire Mer 24 Juin 2009 - 7:26 | |
| Celui d'Astic'Eau est un premier jet. Trop profond de 5/7 cm. La limite de profondeur est dans le prologement du talon de lest. Pour le reste, il est parfait. J'envisageais même de le raccourcir!!! Amitiés. Franck _________________
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